<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Comments on: Despre salariile profesorilor</title>
	<atom:link href="http://corinamurafa.eu/2008/10/29/despre-salariile-profesorilor/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://corinamurafa.eu/2008/10/29/despre-salariile-profesorilor/</link>
	<description>Analyze, Criticize, Reaction(ize)!</description>
	<lastBuildDate>Tue, 22 May 2012 03:35:08 +0000</lastBuildDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.9.2</generator>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
		<item>
		<title>By: Can-D</title>
		<link>http://corinamurafa.eu/2008/10/29/despre-salariile-profesorilor/comment-page-1/#comment-76234</link>
		<dc:creator>Can-D</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 15 May 2009 21:59:32 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://corinamurafa.eu/2008/10/29/despre-salariile-profesorilor/#comment-76234</guid>
		<description>Buna ,
Eu cred totusi ca cei care au ramas in invatamintul Rom sunt de doua categorii
1.Cei care isi iubesc in adevar meseria si nu vor sa faca alceva (eu am intilnit putini la numar )
2.Cei care nu au de ales si nu pot sa faca alceva (comoditate ,nivel de inteligenta ...).
Cu scuzele de rigore vreu sa spun ca eu am intilnit in cei 5-6 ani de invatamint ai mei profesori de nivel indoielnic .Si cind spun asta ma refer la nivelul de pregatire de specialitate ,pedagogic ,psihologic .Dar ceea ce era mai   grav (consider eu ) era calitatea lor ca si oameni ,viziunea asupra vietii ,..si cu toate astea sunt inca la catedra titulati de ani si ani ....
Am lucrat si eu in invatamint citiva ani(titulara din primul an ) pina am terminat a doua facultate si a fost o experinta interesanta cu parti bune si rele .
Nu discutam de salariu ,pentru ca era mai mult vorba de voluntariat decit de plata efectiva  (nu mai sunt la curent cu situatia actuala )
Oricum eu as sfatui mai ales pe cei care sunt tineri sa ramina in invatamint cu risc asumat (viata fara prea multa lejeritate finaciare ,stress ,...)numai daca considera ca asta este ceea ce isi dorec in adevar sa faca(nu din comoditate ) ,daca nu ,chiar cu riscul unei reprofilari totale (a doilea degree),cu un efort sustinut ,sa incerce sa faca meseria  care ii  implineste mai bine(merita !!)
Vorbesc din experienta mea proprie . 
Numai bine la toata lumea 
D.B-Canada</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Buna ,<br />
Eu cred totusi ca cei care au ramas in invatamintul Rom sunt de doua categorii<br />
1.Cei care isi iubesc in adevar meseria si nu vor sa faca alceva (eu am intilnit putini la numar )<br />
2.Cei care nu au de ales si nu pot sa faca alceva (comoditate ,nivel de inteligenta &#8230;).<br />
Cu scuzele de rigore vreu sa spun ca eu am intilnit in cei 5-6 ani de invatamint ai mei profesori de nivel indoielnic .Si cind spun asta ma refer la nivelul de pregatire de specialitate ,pedagogic ,psihologic .Dar ceea ce era mai   grav (consider eu ) era calitatea lor ca si oameni ,viziunea asupra vietii ,..si cu toate astea sunt inca la catedra titulati de ani si ani &#8230;.<br />
Am lucrat si eu in invatamint citiva ani(titulara din primul an ) pina am terminat a doua facultate si a fost o experinta interesanta cu parti bune si rele .<br />
Nu discutam de salariu ,pentru ca era mai mult vorba de voluntariat decit de plata efectiva  (nu mai sunt la curent cu situatia actuala )<br />
Oricum eu as sfatui mai ales pe cei care sunt tineri sa ramina in invatamint cu risc asumat (viata fara prea multa lejeritate finaciare ,stress ,&#8230;)numai daca considera ca asta este ceea ce isi dorec in adevar sa faca(nu din comoditate ) ,daca nu ,chiar cu riscul unei reprofilari totale (a doilea degree),cu un efort sustinut ,sa incerce sa faca meseria  care ii  implineste mai bine(merita !!)<br />
Vorbesc din experienta mea proprie .<br />
Numai bine la toata lumea<br />
D.B-Canada</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Blackman</title>
		<link>http://corinamurafa.eu/2008/10/29/despre-salariile-profesorilor/comment-page-1/#comment-28808</link>
		<dc:creator>Blackman</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 12 Nov 2008 16:05:28 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://corinamurafa.eu/2008/10/29/despre-salariile-profesorilor/#comment-28808</guid>
		<description>@ trainspot,

sa nu fiu inteles gresit, nu te acuz de reacredinta! Doar ca m-am saturat de tot soiul de analfabeti/semianalfabeti (repet, nu este situatia ta! chiar imi face placere sa discutam pe argumente) care &quot;isi dau cu parerea&quot; despre profesori. Am citit analize macroeconomice scrise de indivizi care nu stiu unde sa puna cratima ( virgula e &quot;subtilitate&quot;), dar care ma anunta ca vine apocalipsa odata cu cresterea lefurilor profilor. De asemenea, tot soiul de agramati se gasesc sa-i trimita pe profesori la munca, pentru ca, nu-i asa, 18 ore pe saptamana e &quot;parfum&quot; pe langa cat presteaza intelectualii din ei.
De obicei nu comentez pe bloguri/forumuri dar, de aceasta data (discutia publica despre salarii), nu m-am putut abtine.
Stii cat castiga un agent de politie? Stii cat castiga un pompier? Ai un parinte profesor. Poate trai doar din salariu? Noi suntem doi si avem si un copil. Incercam sa ne facem meseria onest, asa cum am invatat de la magistrii nostri. Cu 18 milioane de lei, putem contracta vreun credit bancar pentru locuinta? Ne putem permite carti/reviste de specialitate (cresterea performantei, nu?)? 
E drept, si eu as da afara jumatate din cei de la catedra. Cu cine-i inlocuiesti? Cine este competent si vine sa lucreze pentru 8-9 milioane? Cum poti da afara cadavrele?
Scuze pentru patetism, dar este impus de situatie.
In invatamantul superior se cer articole ISI. Acestea se pot realiza relativ usor in domeniul stiintelor exacte. Ce te faci cu umanistii? Un studiu de dialectologie, fonetica sau istorie medievala, realizat in romanica, nu intereseaza revistele straine cotate ISI. Dar noi punctam si platim performanta ....
Sunt multe de spus, dar m-am lungit deja prea mult.
O zi buna!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ trainspot,</p>
<p>sa nu fiu inteles gresit, nu te acuz de reacredinta! Doar ca m-am saturat de tot soiul de analfabeti/semianalfabeti (repet, nu este situatia ta! chiar imi face placere sa discutam pe argumente) care &#8220;isi dau cu parerea&#8221; despre profesori. Am citit analize macroeconomice scrise de indivizi care nu stiu unde sa puna cratima ( virgula e &#8220;subtilitate&#8221;), dar care ma anunta ca vine apocalipsa odata cu cresterea lefurilor profilor. De asemenea, tot soiul de agramati se gasesc sa-i trimita pe profesori la munca, pentru ca, nu-i asa, 18 ore pe saptamana e &#8220;parfum&#8221; pe langa cat presteaza intelectualii din ei.<br />
De obicei nu comentez pe bloguri/forumuri dar, de aceasta data (discutia publica despre salarii), nu m-am putut abtine.<br />
Stii cat castiga un agent de politie? Stii cat castiga un pompier? Ai un parinte profesor. Poate trai doar din salariu? Noi suntem doi si avem si un copil. Incercam sa ne facem meseria onest, asa cum am invatat de la magistrii nostri. Cu 18 milioane de lei, putem contracta vreun credit bancar pentru locuinta? Ne putem permite carti/reviste de specialitate (cresterea performantei, nu?)?<br />
E drept, si eu as da afara jumatate din cei de la catedra. Cu cine-i inlocuiesti? Cine este competent si vine sa lucreze pentru 8-9 milioane? Cum poti da afara cadavrele?<br />
Scuze pentru patetism, dar este impus de situatie.<br />
In invatamantul superior se cer articole ISI. Acestea se pot realiza relativ usor in domeniul stiintelor exacte. Ce te faci cu umanistii? Un studiu de dialectologie, fonetica sau istorie medievala, realizat in romanica, nu intereseaza revistele straine cotate ISI. Dar noi punctam si platim performanta &#8230;.<br />
Sunt multe de spus, dar m-am lungit deja prea mult.<br />
O zi buna!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Blackman</title>
		<link>http://corinamurafa.eu/2008/10/29/despre-salariile-profesorilor/comment-page-1/#comment-28803</link>
		<dc:creator>Blackman</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 12 Nov 2008 15:48:16 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://corinamurafa.eu/2008/10/29/despre-salariile-profesorilor/#comment-28803</guid>
		<description>@ corina murafa,

pe o analiza obiectiva, i-as da si eu dreptate, in mare parte, lui @trainspot. Din pacate, nu exista astfel de analize :))
Sa ma explic!
1. Macroeconomic, o crestere cu 50% a salariilor intr-o anumita ramura e, daca nu paguboasa, macar bizara (Acest lucru nu a fost discutat cand au crescut salariile politiotilor, dar asta e o alta gasca...);
2. Sistemul educational e ... ghiveci (varza e un singur corpus, aici vobim despre o &quot;adunatura&quot;);
3. In sistemul actual nu putem vorbi despre o evaluare a performantelor, deci argumentul conform caruia &quot;sa primeasca, dar numai cei care merita&quot;, cade;
4. Solutia acceptata de mine este cea impusa de catre &quot;stat&quot; in privinta cainilor vagabonzi: selectia naturala. Incurajezi intrarea tinerilor competenti si astepti pensionarea celorlalti;
5. Eu am avut norocul sa fiu &#039;persecutat&quot; de profesori competenti, cu prestanta, care impuneau respect prin simpla prezenta. Cum poti impune respect, ca profesor, cand primesti ca salariu echivalentul facturii telefonice a unui elev?
6. Profii sunt obligati ca, din 5 in 5 ani, sa participe la &quot;cursuri de perfectionare&quot;. Stiti cine sustin acele cursuri si ce se intampla acolo?
7. E drept, treci prin sistem ca prin apa (de fapt, ca gasca sau ca rata prin...). Sistemele actuale de evaluare sunt total inadecvate. Nu poti compara un profesor de romana de la Manoleasa cu unul de la colegiul national &quot;XXX&quot; din bucuresti. Copiii de la manoleasa merg sa pasca vaca, merg la prasit porumbul si, daca mai au timp, vin si la scoala. Ei traiesc din ce le da pamantul, nu din ce le da scoala. Tu, ca profesor, nu poti sa faci nimic. Daca lasi prea multi pe vara, dai note explicative (firesc, scad &quot;performantele&quot;). 


@trainspot,
debutantii primesc cea mai mica marire, e drept, dar timpul trece.... Nu poti avea pretentia ca un debutant sa aiba acelasi salariu cu un grad II sau I.
Un exemplu: o persoana, prof de romana in rural, la 50 de km de oras, castiga 9,5 milioane (cu tot cu sporuri, inclusiv vechime, suma neta. I se deconteaza naveta). Isi va sustine teza de doctorat peste o luna. salariul va fi acelasi pentru cel putin un an (primirea diplomei, echivalari s.a.m.d.). Intre timp, trebuie sa participe la &quot;cursuri de perfectionare&quot; sustinute de ilustri anonimi de pe la Casa Corpului Didactic, persoane care au prins cel de-al doilea razboi mondial. E corect? Singurul motiv pentru care persoana respectiva nu renunta (vanzator de pizza la toneta = 8 milioane) e ca iubeste copiii pe care ii are elevi.
Legat de meditatii. Aceeasi persoana sustine &quot;meditatii&quot; gratuite, dar nu prea are unde si cu cine. Scoala se inchide dupa orele de curs, iar copiii trebuie sa mearga sa aduca vitele de pe imas. E limba romana, nu educatie fizica!
Inca un aspect, daca tot m-am pornit :))
Religie se preda 12 ani (obligatoriu sau optional), iar gramatica limbii romane doar 4 ani, in gimnaziu. E corect?

Notele mici de la titularizare, invocate de unii, sunt cauzate de neadecvarea programei din facultate cu cea din preuniversitar. Spre exemplu, afli in facultate ca nu exista sinonimie perfecta (se incalca si principiul identitatii, din logica), iar in gimnaziu trebuie sa predai altceva. Diferenta dintre licenta si titularizare e de 2-3 saptamani.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ corina murafa,</p>
<p>pe o analiza obiectiva, i-as da si eu dreptate, in mare parte, lui @trainspot. Din pacate, nu exista astfel de analize <img src='http://corinamurafa.eu/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> )<br />
Sa ma explic!<br />
1. Macroeconomic, o crestere cu 50% a salariilor intr-o anumita ramura e, daca nu paguboasa, macar bizara (Acest lucru nu a fost discutat cand au crescut salariile politiotilor, dar asta e o alta gasca&#8230;);<br />
2. Sistemul educational e &#8230; ghiveci (varza e un singur corpus, aici vobim despre o &#8220;adunatura&#8221;);<br />
3. In sistemul actual nu putem vorbi despre o evaluare a performantelor, deci argumentul conform caruia &#8220;sa primeasca, dar numai cei care merita&#8221;, cade;<br />
4. Solutia acceptata de mine este cea impusa de catre &#8220;stat&#8221; in privinta cainilor vagabonzi: selectia naturala. Incurajezi intrarea tinerilor competenti si astepti pensionarea celorlalti;<br />
5. Eu am avut norocul sa fiu &#8216;persecutat&#8221; de profesori competenti, cu prestanta, care impuneau respect prin simpla prezenta. Cum poti impune respect, ca profesor, cand primesti ca salariu echivalentul facturii telefonice a unui elev?<br />
6. Profii sunt obligati ca, din 5 in 5 ani, sa participe la &#8220;cursuri de perfectionare&#8221;. Stiti cine sustin acele cursuri si ce se intampla acolo?<br />
7. E drept, treci prin sistem ca prin apa (de fapt, ca gasca sau ca rata prin&#8230;). Sistemele actuale de evaluare sunt total inadecvate. Nu poti compara un profesor de romana de la Manoleasa cu unul de la colegiul national &#8220;XXX&#8221; din bucuresti. Copiii de la manoleasa merg sa pasca vaca, merg la prasit porumbul si, daca mai au timp, vin si la scoala. Ei traiesc din ce le da pamantul, nu din ce le da scoala. Tu, ca profesor, nu poti sa faci nimic. Daca lasi prea multi pe vara, dai note explicative (firesc, scad &#8220;performantele&#8221;). </p>
<p>@trainspot,<br />
debutantii primesc cea mai mica marire, e drept, dar timpul trece&#8230;. Nu poti avea pretentia ca un debutant sa aiba acelasi salariu cu un grad II sau I.<br />
Un exemplu: o persoana, prof de romana in rural, la 50 de km de oras, castiga 9,5 milioane (cu tot cu sporuri, inclusiv vechime, suma neta. I se deconteaza naveta). Isi va sustine teza de doctorat peste o luna. salariul va fi acelasi pentru cel putin un an (primirea diplomei, echivalari s.a.m.d.). Intre timp, trebuie sa participe la &#8220;cursuri de perfectionare&#8221; sustinute de ilustri anonimi de pe la Casa Corpului Didactic, persoane care au prins cel de-al doilea razboi mondial. E corect? Singurul motiv pentru care persoana respectiva nu renunta (vanzator de pizza la toneta = 8 milioane) e ca iubeste copiii pe care ii are elevi.<br />
Legat de meditatii. Aceeasi persoana sustine &#8220;meditatii&#8221; gratuite, dar nu prea are unde si cu cine. Scoala se inchide dupa orele de curs, iar copiii trebuie sa mearga sa aduca vitele de pe imas. E limba romana, nu educatie fizica!<br />
Inca un aspect, daca tot m-am pornit <img src='http://corinamurafa.eu/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> )<br />
Religie se preda 12 ani (obligatoriu sau optional), iar gramatica limbii romane doar 4 ani, in gimnaziu. E corect?</p>
<p>Notele mici de la titularizare, invocate de unii, sunt cauzate de neadecvarea programei din facultate cu cea din preuniversitar. Spre exemplu, afli in facultate ca nu exista sinonimie perfecta (se incalca si principiul identitatii, din logica), iar in gimnaziu trebuie sa predai altceva. Diferenta dintre licenta si titularizare e de 2-3 saptamani.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Corina Murafa</title>
		<link>http://corinamurafa.eu/2008/10/29/despre-salariile-profesorilor/comment-page-1/#comment-28598</link>
		<dc:creator>Corina Murafa</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 11 Nov 2008 20:29:35 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://corinamurafa.eu/2008/10/29/despre-salariile-profesorilor/#comment-28598</guid>
		<description>interesanta discutie la mine pe blog. tind sa ii dau dreptate cu trainspot la cele mai multe din puncte. totusi, nu inteleg de unde pana unde concluzia ca mai intai infrastructura si apoi salarii. acum avem probleme cu infrastructura in invatamantul real. dar sa ma ierte sfantu, acolo avem probleme cu de toate. cred sincer ca salariile pot rezolva o parte din problema... dar nu de sine statatoare. ci corelate cu performanta. exista numerosi indicatori ai performantei, nu numai evaluarea facuta dupa ureche de elevi. citeam recent niste rapoarte din danemarca despre sisteme de evaluare in invatamant si e fantastic cat de sofisticate pot fi. cert este ca si profesoratul, din punctul meu de vedere, este la fel ca orice job la stat. daca esti dedicat, faci pe dracul in patru si iti faci treaba si faci planuri de lectii, si faci cursuri de pensionare, si te interesezi de fiecare elev, si esti un model pentru ei si ai si olimpici, etc. chiar daca salariul e mai mititel. daca nu esti dedicat, la fel de bine treci prin sistem ca prin apa si nimeni nu se atinge de tine, nu se ia de performantele tale, nu te da afara (decat daca doamne fereste iti apar poze porno pe net), si salariul merge inainte. ori astfel de atitudini pot fi corijate de catre sistem, prin politici adecvate.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>interesanta discutie la mine pe blog. tind sa ii dau dreptate cu trainspot la cele mai multe din puncte. totusi, nu inteleg de unde pana unde concluzia ca mai intai infrastructura si apoi salarii. acum avem probleme cu infrastructura in invatamantul real. dar sa ma ierte sfantu, acolo avem probleme cu de toate. cred sincer ca salariile pot rezolva o parte din problema&#8230; dar nu de sine statatoare. ci corelate cu performanta. exista numerosi indicatori ai performantei, nu numai evaluarea facuta dupa ureche de elevi. citeam recent niste rapoarte din danemarca despre sisteme de evaluare in invatamant si e fantastic cat de sofisticate pot fi. cert este ca si profesoratul, din punctul meu de vedere, este la fel ca orice job la stat. daca esti dedicat, faci pe dracul in patru si iti faci treaba si faci planuri de lectii, si faci cursuri de pensionare, si te interesezi de fiecare elev, si esti un model pentru ei si ai si olimpici, etc. chiar daca salariul e mai mititel. daca nu esti dedicat, la fel de bine treci prin sistem ca prin apa si nimeni nu se atinge de tine, nu se ia de performantele tale, nu te da afara (decat daca doamne fereste iti apar poze porno pe net), si salariul merge inainte. ori astfel de atitudini pot fi corijate de catre sistem, prin politici adecvate.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: trainspot</title>
		<link>http://corinamurafa.eu/2008/10/29/despre-salariile-profesorilor/comment-page-1/#comment-28541</link>
		<dc:creator>trainspot</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 11 Nov 2008 15:18:12 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://corinamurafa.eu/2008/10/29/despre-salariile-profesorilor/#comment-28541</guid>
		<description>@blackman - uite la situatia invatamntului rural nu m-am gandit. si cred intr-adevar ca e o mare problema acolo... aici tac, altfel insa:

1. poate, daca-i in liceu. ma gandesc mai cu spaima la cel de sport, daca insisti. 
2. eu sper ca un evaluator are mai multe in cap decat cine-i de treaba si cine nu... eu cel putin mi-am apreciat profesorii nu dupa notele pe care le primeam ci dupa alte criterii (cunostinte, abilitati pedagocice, corectitudine etc.)
3. mai uita-te odata pe grila de salarizare si vezi cum cresc salariile (debutantii vor primi cea mai mica marire)
4. buna intrebare! (exact ce ziceam, problema de sistem...)
5. cunosc foarte bine hartogaraia de inceput de an. le-am scris la calculator pentru maica-mea ani de zile. 
6. and then?!
7. ok...

parerile de mai sus insa mi le mentin. bani in infrastructura mai intai si apoi in salarii.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@blackman &#8211; uite la situatia invatamntului rural nu m-am gandit. si cred intr-adevar ca e o mare problema acolo&#8230; aici tac, altfel insa:</p>
<p>1. poate, daca-i in liceu. ma gandesc mai cu spaima la cel de sport, daca insisti.<br />
2. eu sper ca un evaluator are mai multe in cap decat cine-i de treaba si cine nu&#8230; eu cel putin mi-am apreciat profesorii nu dupa notele pe care le primeam ci dupa alte criterii (cunostinte, abilitati pedagocice, corectitudine etc.)<br />
3. mai uita-te odata pe grila de salarizare si vezi cum cresc salariile (debutantii vor primi cea mai mica marire)<br />
4. buna intrebare! (exact ce ziceam, problema de sistem&#8230;)<br />
5. cunosc foarte bine hartogaraia de inceput de an. le-am scris la calculator pentru maica-mea ani de zile.<br />
6. and then?!<br />
7. ok&#8230;</p>
<p>parerile de mai sus insa mi le mentin. bani in infrastructura mai intai si apoi in salarii.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Blackman</title>
		<link>http://corinamurafa.eu/2008/10/29/despre-salariile-profesorilor/comment-page-1/#comment-28490</link>
		<dc:creator>Blackman</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 11 Nov 2008 09:52:50 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://corinamurafa.eu/2008/10/29/despre-salariile-profesorilor/#comment-28490</guid>
		<description>@ trainspot

1. Ce meditatii poate oferi un prof de fizica, chimie, biologie?
2. Profii &quot;buni&quot; si &quot;rai&quot;, ramasi in memorie, sunt &quot;evaluati&quot; de catre fostii elevi/studenti pe baza a ce? E prof bun profesorul &quot;de treaba&quot;?
3. Marirea salariilor nu sporeste competenta celor aflati in sistem, ci incurajeaza intrarea unor oameni competenti in sistem. Profesorul incompetent ramane incompetent si la o leafa de 8 milioane si la una de 120 de milioane.
4. Cum cuantifici performantele unui profesor de tara, care are elevi ce muncesc la camp si nu se pot pregati? 
5. Ai avut vreodata curiozitatea sa afli ce hartogaraie trebuie sa pregateasca un profesor? De la planuri de lectii si pana la corectarea lucrarilor? Cele 4 ore de munca pe zi, invocate peste tot, sunt un caraghislac.
6. Maretele 12 sporuri, anuntate de prim-ministru, nu pot fi obtinute simultan. De fapt, sunt doar doua. Orele de dirigentie sunt platite separat si pot fi considerate ore suplimentare (sunt in afara normei didactice).
7. Tichetele de tot felul sunt acordate de primarii, DACA au bani. La fel si cu decontarea navetei.

Asadar, ca sa rezum!
Profesori nu sunt numai cei din buricul Bucurestiului, care traiesc din meditatii, ci si cei de la Cuca Macaii.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ trainspot</p>
<p>1. Ce meditatii poate oferi un prof de fizica, chimie, biologie?<br />
2. Profii &#8220;buni&#8221; si &#8220;rai&#8221;, ramasi in memorie, sunt &#8220;evaluati&#8221; de catre fostii elevi/studenti pe baza a ce? E prof bun profesorul &#8220;de treaba&#8221;?<br />
3. Marirea salariilor nu sporeste competenta celor aflati in sistem, ci incurajeaza intrarea unor oameni competenti in sistem. Profesorul incompetent ramane incompetent si la o leafa de 8 milioane si la una de 120 de milioane.<br />
4. Cum cuantifici performantele unui profesor de tara, care are elevi ce muncesc la camp si nu se pot pregati?<br />
5. Ai avut vreodata curiozitatea sa afli ce hartogaraie trebuie sa pregateasca un profesor? De la planuri de lectii si pana la corectarea lucrarilor? Cele 4 ore de munca pe zi, invocate peste tot, sunt un caraghislac.<br />
6. Maretele 12 sporuri, anuntate de prim-ministru, nu pot fi obtinute simultan. De fapt, sunt doar doua. Orele de dirigentie sunt platite separat si pot fi considerate ore suplimentare (sunt in afara normei didactice).<br />
7. Tichetele de tot felul sunt acordate de primarii, DACA au bani. La fel si cu decontarea navetei.</p>
<p>Asadar, ca sa rezum!<br />
Profesori nu sunt numai cei din buricul Bucurestiului, care traiesc din meditatii, ci si cei de la Cuca Macaii.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: trainspot</title>
		<link>http://corinamurafa.eu/2008/10/29/despre-salariile-profesorilor/comment-page-1/#comment-28351</link>
		<dc:creator>trainspot</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 10 Nov 2008 20:25:20 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://corinamurafa.eu/2008/10/29/despre-salariile-profesorilor/#comment-28351</guid>
		<description>a, ca sa nu mai zic ca: nevoia maxima a romaniei e de infrastructura. multe investitii s-au pierdut din lipsa acesteia. multe investitii s-au mutat aici tocmai fiindca avem structura de un anumit nivel (vezi cum ford si-a facut fabrica langa Craiova, tocmai fiindca guvernul a promis si a inceput instantaneu, un drum expres pana la pitesti, pentru acces la otopeni). deci sincer, asta mi se pare mult mai important, o investitie mult mai sigura, una mult mai urgenta.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>a, ca sa nu mai zic ca: nevoia maxima a romaniei e de infrastructura. multe investitii s-au pierdut din lipsa acesteia. multe investitii s-au mutat aici tocmai fiindca avem structura de un anumit nivel (vezi cum ford si-a facut fabrica langa Craiova, tocmai fiindca guvernul a promis si a inceput instantaneu, un drum expres pana la pitesti, pentru acces la otopeni). deci sincer, asta mi se pare mult mai important, o investitie mult mai sigura, una mult mai urgenta.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: trainspot</title>
		<link>http://corinamurafa.eu/2008/10/29/despre-salariile-profesorilor/comment-page-1/#comment-28298</link>
		<dc:creator>trainspot</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 10 Nov 2008 14:52:27 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://corinamurafa.eu/2008/10/29/despre-salariile-profesorilor/#comment-28298</guid>
		<description>eu inteleg problema asa:
1. pe parcursul carierei mele de elev si student (student am fost part-time) am intalnit aproximativ 7 profesori ok dintr-un total de...nici nu stiu, foarte multi. cre ca vreo 50. - deci nu e ok sa le maresti salariile in bloc, tuturor profesorilor. 
2. modul de evaluare a calitatii unui profesor este una complet defecta. 
3. in afara de cei din mediul universitar, profesorii pe specializari de genul limbi straine, informatica etc. au un IQ de aproximativ 70 sau sunt foarte slab pregatiti. 
4. modul de evaluare al elevilor este unul tampit, se cheama &quot;impuscat note&quot; (inveti doar cand trebuie). 
5. din scoala iesi cu maxim o baza teoretica decenta. atat. programa nu-ti permite sa performezi in ceva anume. chiar si la facultate se intampla acelasi lucru. 
6. mentalitatea este una tampita, poti copia, poti cumpara note, poti cumpara carti ca sa treci examene, poti face meditatii pentru a-ti fi mai usor la ore. cu alte cuvinte sa smecheresti. iar asta chestia asta isi pune amprenta in dezvoltarea individuala a fiecaruia dintre noi. 
7. fiindca avem un sistem prost, s-a dezvoltat altul in paralel: cel al meditatiilor. asta arata ca programa nu e buna, ca modul de evaluare nu e bun, ca modul de predare nu e bun. 
8. discursul din interiorul sistemului (de la invatatori, la oficiali) e acelasi de ani de zile: &quot;avem olimpici? avem. avem elevi/studenti care prind burse afara? avem. deci mai avem doar nevoi materiale (laboratoare diverse, pc-uri, lefuri mai mari). le rezolvam pe astea, si totul e PERFECT. 
9. e ok sa vrei mai multi bani. e normal defapt. dar cand ceri marire dai si tu ceva in plus. ori eu nu vad sa se intample asta. sa-si ia si profesorii niste angajamente clare, controlabile. nimic spectaculos, dar sa miste si ei ceva. 
10. imobilitatea din sistemul de invatamant este groaznica. sunt profesorii buni care iau doar clasa aia buna. asta inseamna sa privezi alti 100 de elevi de un profesor decent. ca sa nu mai zic de multe scoli/licee care nu au nici macara un profesor decent. 
11. sa spunem ca totusi o marire acum, in pragul alegerilor ar merge pentru a mai aduna voturi (oricum, din pacate despre asta e vorba si doar despre asta). atunci mareste-le salariile celor care chiar castiga putin. nu profesorilor universitari. nu celor care au enspemii de ani vechime si toate gradele (ultima categorie castiga cam 20mil). 
12. rigiditatea este iara daunatoare. un profesor, desi recunosct ca fiind bun, poate sa nu prinda loc de titular in liceul pe care-l doreste (din motive care nu tin de o evaluare corecta) si este repartizat la cucamacaii. ca asa e sistemul. un astfel de profesor va pleca din invatamantul de stat la scoala americana, sa zicem, unde va castiga cam 1000 si ceva de euro pe luna. dar va munci triplu. 

un salariu bun ar atrage oameni de mai buna calitate. dar aici nu e problema oamenilor ci a abordarii, a mentalitatilor. sincer, nu-mi dau seama cand si cum va putea fi rezolvata problema. dar din fericire nu tine de bani rezolvarea ei ci de conceptie. adica o reforma reala. 

in mod cert sunt impotriva unei mariri a salariilor fara o marire a calitatii. cu alte cuvinte, in cazul de fata nu sunt deacord. deloc. daca s-ar putea, din punctul meu de vedere, pentru multi profesori ar putea chiar sa si scada. iar banii nu aduc tot timpul fericirea. ajuta numai. 


p.s. 
1.nu am fost in stare sa &quot;aranjez&quot; argumentele pe diverse categorii. va prindeti voi singuri care unde se incadreaza.
2. sunt extrem de inversunat pe &quot;sistem&quot;-ul de invatamant romanesc. poate mai tare decat pe cel sanitar. (de restul - justitie, agricultura - nu stiu)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>eu inteleg problema asa:<br />
1. pe parcursul carierei mele de elev si student (student am fost part-time) am intalnit aproximativ 7 profesori ok dintr-un total de&#8230;nici nu stiu, foarte multi. cre ca vreo 50. &#8211; deci nu e ok sa le maresti salariile in bloc, tuturor profesorilor.<br />
2. modul de evaluare a calitatii unui profesor este una complet defecta.<br />
3. in afara de cei din mediul universitar, profesorii pe specializari de genul limbi straine, informatica etc. au un IQ de aproximativ 70 sau sunt foarte slab pregatiti.<br />
4. modul de evaluare al elevilor este unul tampit, se cheama &#8220;impuscat note&#8221; (inveti doar cand trebuie).<br />
5. din scoala iesi cu maxim o baza teoretica decenta. atat. programa nu-ti permite sa performezi in ceva anume. chiar si la facultate se intampla acelasi lucru.<br />
6. mentalitatea este una tampita, poti copia, poti cumpara note, poti cumpara carti ca sa treci examene, poti face meditatii pentru a-ti fi mai usor la ore. cu alte cuvinte sa smecheresti. iar asta chestia asta isi pune amprenta in dezvoltarea individuala a fiecaruia dintre noi.<br />
7. fiindca avem un sistem prost, s-a dezvoltat altul in paralel: cel al meditatiilor. asta arata ca programa nu e buna, ca modul de evaluare nu e bun, ca modul de predare nu e bun.<br />
8. discursul din interiorul sistemului (de la invatatori, la oficiali) e acelasi de ani de zile: &#8220;avem olimpici? avem. avem elevi/studenti care prind burse afara? avem. deci mai avem doar nevoi materiale (laboratoare diverse, pc-uri, lefuri mai mari). le rezolvam pe astea, si totul e PERFECT.<br />
9. e ok sa vrei mai multi bani. e normal defapt. dar cand ceri marire dai si tu ceva in plus. ori eu nu vad sa se intample asta. sa-si ia si profesorii niste angajamente clare, controlabile. nimic spectaculos, dar sa miste si ei ceva.<br />
10. imobilitatea din sistemul de invatamant este groaznica. sunt profesorii buni care iau doar clasa aia buna. asta inseamna sa privezi alti 100 de elevi de un profesor decent. ca sa nu mai zic de multe scoli/licee care nu au nici macara un profesor decent.<br />
11. sa spunem ca totusi o marire acum, in pragul alegerilor ar merge pentru a mai aduna voturi (oricum, din pacate despre asta e vorba si doar despre asta). atunci mareste-le salariile celor care chiar castiga putin. nu profesorilor universitari. nu celor care au enspemii de ani vechime si toate gradele (ultima categorie castiga cam 20mil).<br />
12. rigiditatea este iara daunatoare. un profesor, desi recunosct ca fiind bun, poate sa nu prinda loc de titular in liceul pe care-l doreste (din motive care nu tin de o evaluare corecta) si este repartizat la cucamacaii. ca asa e sistemul. un astfel de profesor va pleca din invatamantul de stat la scoala americana, sa zicem, unde va castiga cam 1000 si ceva de euro pe luna. dar va munci triplu. </p>
<p>un salariu bun ar atrage oameni de mai buna calitate. dar aici nu e problema oamenilor ci a abordarii, a mentalitatilor. sincer, nu-mi dau seama cand si cum va putea fi rezolvata problema. dar din fericire nu tine de bani rezolvarea ei ci de conceptie. adica o reforma reala. </p>
<p>in mod cert sunt impotriva unei mariri a salariilor fara o marire a calitatii. cu alte cuvinte, in cazul de fata nu sunt deacord. deloc. daca s-ar putea, din punctul meu de vedere, pentru multi profesori ar putea chiar sa si scada. iar banii nu aduc tot timpul fericirea. ajuta numai. </p>
<p>p.s.<br />
1.nu am fost in stare sa &#8220;aranjez&#8221; argumentele pe diverse categorii. va prindeti voi singuri care unde se incadreaza.<br />
2. sunt extrem de inversunat pe &#8220;sistem&#8221;-ul de invatamant romanesc. poate mai tare decat pe cel sanitar. (de restul &#8211; justitie, agricultura &#8211; nu stiu)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Corina Murafa</title>
		<link>http://corinamurafa.eu/2008/10/29/despre-salariile-profesorilor/comment-page-1/#comment-26164</link>
		<dc:creator>Corina Murafa</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 31 Oct 2008 08:47:24 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://corinamurafa.eu/2008/10/29/despre-salariile-profesorilor/#comment-26164</guid>
		<description>@cristian - sa stii ca existe metode foarte performante de masurare a performentei, care la noi inca nu sunt aplicate. practic, KPI-urile din sistemul privat sunt translatate in sistemul educational, existand indicatori de performanta si pe intregul sistem sau pe unitate de invatamant, etc. numai ca la noi astea toate sunt privite ca niste poveri birocratice inutile, acolo unde macar unele din ele sunt &quot;in place&quot;. gradele didactice sunt o idee buna, numai ca ele ar trebui acordate tot pe baza unei evaluari solide a performantelor.

@someone - ce spuneam si eu, cresterea trebuie corelata cu performanta (sau vazuta cumva ca incentive de inceput pentru a atrage mai multi debutanti buni in sistem). nu ar da peste cap economia chiar atat de tare (asa cum am incercat sa demonstrez cu procentele din PIB), desi cresteresa salariilor profilor a atras deja nemultumirea celorlalti sindicalisti.

@cristian sallai - multumesc pentru comment! ai partial dreptate, numai ca era nevoie de mult de aceasta interventie in educatie - si este nevoie in continuare. e un timing prost, dar asta nu inseamna ca masura in sine e proasta. nu as privi totusi aceasta revendicare chiar ca un asa mare bau-bau declansator de reactii in lant asa de ample... just a personal view!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@cristian &#8211; sa stii ca existe metode foarte performante de masurare a performentei, care la noi inca nu sunt aplicate. practic, KPI-urile din sistemul privat sunt translatate in sistemul educational, existand indicatori de performanta si pe intregul sistem sau pe unitate de invatamant, etc. numai ca la noi astea toate sunt privite ca niste poveri birocratice inutile, acolo unde macar unele din ele sunt &#8220;in place&#8221;. gradele didactice sunt o idee buna, numai ca ele ar trebui acordate tot pe baza unei evaluari solide a performantelor.</p>
<p>@someone &#8211; ce spuneam si eu, cresterea trebuie corelata cu performanta (sau vazuta cumva ca incentive de inceput pentru a atrage mai multi debutanti buni in sistem). nu ar da peste cap economia chiar atat de tare (asa cum am incercat sa demonstrez cu procentele din PIB), desi cresteresa salariilor profilor a atras deja nemultumirea celorlalti sindicalisti.</p>
<p>@cristian sallai &#8211; multumesc pentru comment! ai partial dreptate, numai ca era nevoie de mult de aceasta interventie in educatie &#8211; si este nevoie in continuare. e un timing prost, dar asta nu inseamna ca masura in sine e proasta. nu as privi totusi aceasta revendicare chiar ca un asa mare bau-bau declansator de reactii in lant asa de ample&#8230; just a personal view!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Cristian Sallai</title>
		<link>http://corinamurafa.eu/2008/10/29/despre-salariile-profesorilor/comment-page-1/#comment-26085</link>
		<dc:creator>Cristian Sallai</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 29 Oct 2008 14:04:42 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://corinamurafa.eu/2008/10/29/despre-salariile-profesorilor/#comment-26085</guid>
		<description>eu sunt de partea celor “rai” .. ca sa zic asa, adica impotriva acestei mariri. Si motivatia e simpla. nu am nimic cu profesorii… sa nu fiu8 intzeles gresit. Si eu sunt de acord ca, calitatea se plateste. In orice domeniu. Si sunt de acord ca nivelul celor care opteaza astazi pentru o cariera in invatzamant este extrem de scazut tocmai datorita sistemului de salarizare. DAR… si aici urmeaza marele DAR.. o marire de 50%, peste noapte va duce la revendicari salariale majore atat in randul bugetarilor cat si in mediul privat. Iar timeing-ul nu poate fi mai prost decat acesta. Sa nu credetzi ca daca vor urma mariri salariale masive in domeniul bugetar, angajatzii din mediul privat nu vor avea si ei acelasi tip de revendicari. Si asta intr-un moment in care toata industria de automobile SUFERA.. sisi suspenda productia etc. Iar exporturile romaniei sunt in marea lor majoritate conectate la industria auto. Cei mai mari exportatori romani (sau din roamania mai corect spus) sunt furnizori de echipamente in industria automobila. Si tot acest sector sufera acum (si este abea inceputul…). Daca in aceste conditzii salariatzii vor veni cu revendicari salariale majore industria are 2 variante. 1. inchiderea fabricilor (si acesta nu este un scenariu SF dintr-un film de groaza ci o realitate rece si dura) sau 2. marirea pretzurilor pentru acoperirea cheltuielilor suplimentare. (asta desigur daca mai au clientzi carora sa le mareasca preturile) Si toate astea duc la INFLATZIE! Si uite asa si profesorii si toate celelalte categorii sociale vor constata cu mahnire ca peste 6-10 luni, cu acest salariu marit cu 50% vor putea cumpara muuult mai putzin decat o faceau cu cel fara acesti 50%. Si apoi ce facem? alte revendicari salariale????</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>eu sunt de partea celor “rai” .. ca sa zic asa, adica impotriva acestei mariri. Si motivatia e simpla. nu am nimic cu profesorii… sa nu fiu8 intzeles gresit. Si eu sunt de acord ca, calitatea se plateste. In orice domeniu. Si sunt de acord ca nivelul celor care opteaza astazi pentru o cariera in invatzamant este extrem de scazut tocmai datorita sistemului de salarizare. DAR… si aici urmeaza marele DAR.. o marire de 50%, peste noapte va duce la revendicari salariale majore atat in randul bugetarilor cat si in mediul privat. Iar timeing-ul nu poate fi mai prost decat acesta. Sa nu credetzi ca daca vor urma mariri salariale masive in domeniul bugetar, angajatzii din mediul privat nu vor avea si ei acelasi tip de revendicari. Si asta intr-un moment in care toata industria de automobile SUFERA.. sisi suspenda productia etc. Iar exporturile romaniei sunt in marea lor majoritate conectate la industria auto. Cei mai mari exportatori romani (sau din roamania mai corect spus) sunt furnizori de echipamente in industria automobila. Si tot acest sector sufera acum (si este abea inceputul…). Daca in aceste conditzii salariatzii vor veni cu revendicari salariale majore industria are 2 variante. 1. inchiderea fabricilor (si acesta nu este un scenariu SF dintr-un film de groaza ci o realitate rece si dura) sau 2. marirea pretzurilor pentru acoperirea cheltuielilor suplimentare. (asta desigur daca mai au clientzi carora sa le mareasca preturile) Si toate astea duc la INFLATZIE! Si uite asa si profesorii si toate celelalte categorii sociale vor constata cu mahnire ca peste 6-10 luni, cu acest salariu marit cu 50% vor putea cumpara muuult mai putzin decat o faceau cu cel fara acesti 50%. Si apoi ce facem? alte revendicari salariale????</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

